“我的孩子需要学习编程吗？”——在思考孩子的发展方向和未来时，或许会面临这样的疑问。随着人工智能技术的飞速发展，IT技能究竟有多重要？家长在为孩子选择发展方向时，应该秉持怎样的视角呢？
面向从小学生到职场人士的群体，在全日本2,532个考点（截至2025年9月）均可参加的“编程能力检定”（以下简称“编程检定”）主办方——编程综合研究所的饭坂正树先生，以及静冈大学信息学部副教授兼信息处理学会教育担当理事远山纱矢香女士，结合性别、文科与理科等社会背景，就编程技能未来如何发挥作用及其本质价值进行了对谈。
两位通过信息处理学会保持着交流，编程综合研究所目前正赞助信息处理学会主办的初中生和高中生信息学研究竞赛，并为青少年会员提供支持。
【个人简介】
编程综合研究所 代表 饭坂正树先生
以解决“编程教育成果难以显现”这一难题为使命，致力于研究学习效果可视化方法。通过开发并提供基于科学方法的课程和评估指标，构建了让家长能够放心让孩子学习的教育环境。
静冈大学 信息学部 信息科学科 副教授 远山纱矢香女士
作为静冈大学信息学部副教授，她以认知科学为基础，致力于编程教育和协作学习的实践研究。在定量与定性分析学习者思维过程的同时，并与学校一线紧密合作，推导并传播有效的教育实践原理。
从零起步的“编程教育”
饭坂先生：2020年起，小学阶段开始分阶段将编程教育列为必修课程。您认为经过这5年，编程教育目前处于怎样的状况？
远山女士：5年前正值新冠疫情，根据“GIGA学校构想”，“一人一设备”的部署被提前推进。虽然曾期待编程教育也能同步推进，但实际起步阶段首先是掌握设备的使用。在此背景下，针对小学和初中教师的编程教育培训陆续开展，如今终于进入了实践阶段。可以说，我们是从一无所有的“零”状态向前迈进了一步。
饭坂先生：“Pro-Ken”考试已运营5年，小学生的报考情况中，来自民间编程培训机构的考生比学校学生更为踊跃。高中方面，自2022年起开设了“信息I”课程，越来越多的学校将“Pro-Ken”作为评估工具，但分析显示，当前高中生的水平在共6个等级的“Pro-Ken”中，仅停留在倒数第二的第2级。由于“信息I”课程需学习至第4级，因此尚未达到预期水平。
远山先生：在普通的“信息I”课程中，每年分配给编程的时间只有6小时左右，因此无论是老师还是学生，要将技能提升到一定水平都相当困难。
饭坂先生：不过正如远山老师所言，考虑到此前完全没有相关课程的情况，可以说取得了巨大进步。
性别意识差异是否受家长消极态度的影响
饭坂先生：远山老师，您正在研究“基于性别的编程意识差异”这一课题，对吧？
远山：我曾为从小学生到大学生的1,000多人提供过编程教育，但在自由参加的课程中，女生参与人数总是较少。不过，参加的女生都乐在其中，男女在编程能力上也没有差异。我很在意女生为何参与度较低，也在思考今后该如何改善这一状况。
饭坂先生：我从高中起就读理科，一直身处女生越来越少的环境中，但当时并没有深入思考过原因。我只认为男生更喜欢编程和信息技术类学科，或者更喜欢理科科目。
远山先生：针对5,000名家长开展的问卷调查（＊）显示，当孩子是男生时，家长往往倾向于欢迎编程教育成为必修课；而当孩子是女生时，母亲们则对编程教育成为必修课持略微消极的态度。这一结果表明社会中可能存在此类偏见。也可以认为，正是因为家长也受到了这种偏见的影响，才得出了这样的问卷调查结果。结果是，如果家长感到不欢迎，孩子也有可能不再选择这条道路。虽然今后仍将继续进行调查，但除了关注孩子们喜欢选择什么之外，或许也有必要从整个社会的角度来看待这个问题。*远山纱矢香、山田雅之 (2024). 关于编程教育必修化的意向调查分析. 《日本教育工学会论文集》，2024，48 (增刊)， 第233-236页。https://doi.org/10.15077/jjet.S48139
饭坂先生：就像玩具一样，男孩喜欢汽车和机器人，女孩喜欢洋娃娃和过家家……难道这种偏见是自然而然地从周围的大人和事物中灌输进来的吗？
远山先生：在另一次问卷调查中，我们还询问了受访者是否认为选择包括编程在内的理科科目的是男生，经分析发现，男性表现出这种倾向更为明显。
饭坂先生：作为一名父亲，我多少能理解，或许人们心中存在一种“男孩就该这样”的固有观念吧。
远山先生：现在人们普遍认为从事编程工作的大多是男性，这种印象有时反而会强化编程领域的性别刻板印象。然而，这种性别刻板印象真的能说明某项工作是否适合特定性别吗？关于这一点，成年人也需要重新审视。
超越性别与文理界限。学习编程的益处
饭坂先生：您认为，无论性别或文理背景如何，对所有人而言，学习编程有哪些益处呢？
远山先生：如今，几乎每天都会接触到数字设备。虽然界面已经优化得更加直观易用，但如果能理解数字设备接收了什么样的指令、内部进行了怎样的处理，就能更熟练地操控它们；此外，对于生成式AI，懂编程的人也能更熟练地驾驭它。编程的门槛也越来越低，我们正处于无代码和生成式AI能够代为编写程序的时代。然而，目前从事信息产业的女性较少，有时很难开发出女性真正想要的应用程序。虽然可以等待他人开发，但利用生成式AI也能自己动手制作，因此不仅女性，今后所有人都不再有理由不学习编程了。
饭坂女士：在女性向产品需求旺盛的背景下，女性必然会有大展身手的舞台。
远山女士：虽然很难通过明确的指标来衡量实际反映了多少女性的意见，但考虑到日本女性管理层的比例，我推测女性的意见很难被有效吸纳到产品中。在一定程度上，提高女性管理层和工程师的比例至关重要。
饭坂先生：如果程序员和策划人员中只有男性，那么就没人会注意到从女性视角看存在的不协调感了。
远山先生：在产品开发过程中，能否充分吸纳那些需要特别关照群体的意见也至关重要。信息处理学会不仅关注性别平等，还致力于解决城市与地方之间的差距问题。例如，理事会设有确保一定比例女性担任理事的机制；此外，为了让中学生和高中生更容易参与信息学研究竞赛的地区预选赛，无论居住地如何，我们都会通过线上方式举办比赛。
饭坂先生：信息处理学会设有青少年会员制度，在一定年龄（＊）以下可免费成为会员。由于可以免费获取最前沿的信息类研究信息，因此希望更多初中和高中生能够参与进来。一位正在让女儿参加专业资格考试的母亲告诉我，编程是一项无论身处何地都能派上用场的技能，它超越了性别界限，在人生各个阶段都能派上用场。因此，她表示希望让女儿学习编程。*信息处理学会青少年会员适用对象：中小学生、高中生、大学本科三年级及以下学生（选修课程学生除外）／高等专门学校专攻科一年级及以下学生／短期大学学生／专门学校学生
远山先生：即使是毕业于静冈大学信息学部的女性程序员，也有多人实现了相当灵活的工作方式。男性中也开始出现有人休育儿假，一边在家工作一边照顾孩子，同时寻找正式重返职场的时机。
饭坂先生：如果能涌现出越来越多的这类榜样就好了。说起来，静冈大学信息学部是国立大学中首个信息学综合型学部，文科和理科的学生都在这里学习呢。
远山先生：静冈大学信息学部成立于1995年，最初由理科的信息科学科和文科的信息社会学科两个学科组成。后来又增加了行为信息学科，目前已形成三个学科的体系。我现在在信息科学科和信息社会学科教授编程课程。在自由创作作品的编程课题中，信息科学科的学生善于运用编程技术进行创作，而信息社会学科的文科型学生则擅长融入有效的音效和图像演出，这种差异非常有趣。此外，在行为信息学科中，无论文科还是理科的学生都会共同进行系统开发和评估。
饭坂先生：如果只聚集理科生，事情往往会朝着技术驱动的方向发展。如果能有既懂得如何取悦他人、吸引人的视角的人才，或许能更快地打造出平衡性更好的作品。
远山先生：在信息学部的跨学科课程中，这种优势尤其能得到充分发挥。信息社会学科的学生中，很多人擅长在步入社会后，通过实地调研等方式与人们交流，并思考什么样的产品才能被社会所接受。
饭坂先生：这确实让人感觉能培养出即战力强的人才。
远山先生：为了保障多样性，信息科学科早在20多年前就开始实施综合型选拔。主要面向在专业高中学习过工业、商业或信息技术的学生，通过不要求参加全国统一考试的入学考试，凭借自身活动经历的展示进入大学。由于这些学生从大学一年级起就已经具备编程能力，因此与普通科出身的学生之间会产生有趣的融合。此外，下学年行动信息学科也计划新设综合型选拔。该选拔不限高中学科背景，均可报名。由信息处理学会主办的初中生和高中生信息学研究竞赛也是综合型选拔的评审对象，因此，有自信的同学请务必参加。
饭坂先生：综合型选拔在全国范围内也在不断增加呢。由于编程和信息技能有助于升学，因此无论文科、理科还是性别，都希望大家勇敢尝试。话说回来，我听说远山老师最初是以技术人员的身份进入大学的。
远山先生：我在大学写博士论文时遇到了困难，正面临着必须一边自力更生一边完成论文的困境，恰逢大学公开招聘技术职员，于是我便从事了服务器和网络管理、以及实验和演习支持等工作。一想到如果当时我没有技术能力，可能就无法获得撰写博士论文所需的生活费，我就觉得掌握信息技术能力当然是越好越好，甚至认为今后若没有这项能力，前途将十分艰难。
饭坂先生：即使人工智能崛起，我认为未来仍将是一个需要掌握基本原理和技术原则的工程师的时代。从这个意义上说，学习编程是一个不错的选择。远山老师凭借自己的信息技术能力开辟了道路，如今在担任大学教授的同时，也站在了普及编程重要性的立场上。如果因为性别或文理分科的差异，导致像远山老师这样的人才——也就是所谓的榜样——无法崭露头角，那将是一大损失。
远山先生：有许多女性在编程方面比我更擅长。但是，可能也有人因周围环境的影响选择了文科，或者因为无法坦率表达对编程的喜爱而就此止步。一想到如果这些人才原本能支撑当今的信息技术发展，这种损失恐怕会非常巨大。
饭坂先生：正如远山老师的研究所示，性别并不会导致编程能力或兴趣爱好的差异。因成年人的偏见而减少学习机会，实在太可惜了。首先，我们需要认识到这种偏见的存在，并据此思考突破之道。
客观测评编程能力的“Pro-Ken”的优势
饭坂先生：我认为，今后客观测评编程理解能力将变得越来越重要。“Pro-Ken”是一项按级别和编程语言分类的认证考试。如果是小学生，只要掌握可视化编程语言的“Pro-Ken”第4级，就能掌握函数的概念。初中生和高中生如果想编写稍复杂的程序或解决身边的问题，建议学习文本语言，并挑战文本语言版的“Pro-Ken”。对于高中生来说，“信息I”的课程内容已包含在第4级范围内，因此“Pro-Ken”可作为参考标准。
远山先生：编程如果独自进行很容易陷入僵局，有时甚至无法切实感受到自己的能力提升了多少。许多家长都觉得“编程很难”“不知道能做到什么程度才算‘学会了’”，我感觉许多家长都有这种印象。即使听说自由创作对提升编程能力很重要，他们可能仍会感到不安。专业检通过将编程学习中应掌握的要素可视化，因此学员可以亲自确认自己掌握了多少基础技能，这应该能让人感到安心。它对于通往基本信息技术员和应用信息技术员等资格认证的道路也大有裨益。
饭坂先生：目前，“Pro-Ken”已被许多大学纳入综合型选拔等考试的加分项目。无论是备考还是求职都能派上用场，希望大家能将“Pro-Ken”作为提升自我的工具加以利用。
饭坂先生：孩子学习编程时，家长应该如何提供支持呢？
远山先生：幼儿的适应能力非常强，如果有体验编程的机会，请务必让孩子参与其中，熟悉编程。比如用Scratch组合积木让角色动起来，或者喜欢历史的孩子制作历史问答题，选择符合孩子兴趣的内容是最好的。虽然进入文本编程阶段可能会感到困难，但去编程学校或找学校老师等能提供指导的大人，也是不错的选择。本校的学生也以志愿者身份与孩子们一起乐在其中。孩子们的兴趣方向各不相同，例如即使使用相同的Scratch，也能通过与邻座朋友的差异，互相发现“原来还能这样做”的启发。如果能让孩子觉得编程其实并不难、而且很有趣，那就再好不过了。
饭坂先生：重要的是不要给孩子产生“不擅长”这种心理留有余地，让他们尽情享受其中。对于家长这一代人来说，想必也有过面对黑色屏幕编程而感到绝望的经历。如今学习方式的选择非常丰富，希望不要过于固执地思考，而是为孩子们提供适合他们的选择。今天真的非常感谢您。今后让我们继续通力合作，共同推广编程教育吧。
远山先生：请多多关照。谢谢。
什么是“编程能力检定”
这是一项客观评估编程基础能力的检定考试。面向从小学生到社会人士的广泛群体，将编程基础知识分为“顺序处理”、“循环”、“条件分支”“随机数”、“变量”等概念进行分类，试题设计旨在测定考生在各概念上的强弱项。考试在全国2,532个考点（截至2025年9月）举行，同时支持可视化语言和文本语言。根据学习顺序，从1级到6级分阶段测评技能水平。该考试在学校和补习班中的推广日益普及，不仅有助于学习成果的可视化及教学质量的提升，还能有效提高学习积极性，同时在大学升学和就业时也发挥着重要作用。
有助于证明编程能力的
编程能力检定
